Gain réel d'une antenne (Page 1) / Antennes Wi-Fi / Forum Canard Wifi
Besoin d'aide Wi-Fi ?

Vous n'êtes pas identifié(e).     

Annonce

Visitez la boutique Wifi-highpower.com, votre revendeur agr Alfa Network: du matriel Wifi slectionn, cartes Wifi USB Awus036h et Awus036nh, antennes omnis, yagis, panel, amplis wifi, accessoires...

#1 24-02-2008 17:14:27

alaindo
Nouveau membre
Inscription : 24-02-2008
Messages : 8

Gain réel d'une antenne

Bonjours tous,


J'ai calculé le « Free Loss Space » afin de déterminer la puissance d'antenne que j'ai besoin pour relier deux bâtiments. Disons que j'ai besoin d'un gain de 4 dB , donc  une antenne directionnel de 7dBi  ferait l'affaire.

Comme Point d'accès j'ai choisi le HP Procurve 530 avec l'antenne directionnel HP 7dB J8999A.

Si je regarde la fiche technique de l'antenne j'y vois:

Frequency range 1: 2400 - 2500
Gain 1 dBi (with antenna cable): 6.9
Frequency range 2: 4900 - 5990
Gain 2 dBi (with antenna cable): 7.7
VSWR max: 2.0:1
E-Plane (3 dB beamwidth): 66 degrees
H-Plane (3 dB beamwidth): 68 degrees
Polarization: Linear (vertical)
Impedance (Ohms): 50
RF connector: Reverse SMA (male)
Cable length: 2.75 ft. (0.84 cm)

J'ai remarqué que plusieurs d'antenne, peut importe le fabricant,  ont toujours la même valeur pour le H-Plane ou E-Plane, c'est a dire 3 dB. C'est quoi cette valeur ???  Est-ce le gain réel de l'antenne ?

Est-ce que quelqu'un comprend ce que veux dire "Gain 1 dBi (with antenna cable): 6.9"  et "Gain 2 dBi (with antenna cable): 7.7" dans la fiche technique ?

Merci

Hors Ligne

Annonce

Visitez la boutique Wifi-highpower.com, votre revendeur agr Alfa Network: du matriel Wifi slectionn, cartes Wifi USB Awus036h et Awus036nh, antennes omnis, yagis, panel, amplis wifi, accessoires...

#2 24-02-2008 21:22:29

billy9R
Membre
Inscription : 15-02-2008
Messages : 356
Site Web

Re : Gain réel d'une antenne

e-plane et h-plane sont tes angles (vue que ton antenne est directionnelle les ondes sont envoyé dans une seul direction et comporte un angle d'ouverture.
exemple:
                     
e-plane est l'angle max que va atteindre les ondes sur un plan horizontale
h-plane est l'angle max que va atteindre les ondes sur un plan vertical (le tout en fonction de la puissance

regarde cela quand même c'est plus clair:

http://en.wikipedia.org/wiki/E-plane

7dbi c'est une petite antenne sachant (que tu as des pertes sur le debit...et sur l'antenne elle même...c'est toujours endessous de ce qui est annoncé)

Dernière modification par billy9R (24-02-2008 21:23:50)

Hors Ligne

#3 24-02-2008 21:37:11

alaindo
Nouveau membre
Inscription : 24-02-2008
Messages : 8

Re : Gain réel d'une antenne

Merci pour ta réponse...

Donc si je comprend bien, sur le plan horizontal j'ai un gain réell de 3 dB avec cette antenne ?

Ce que je ne comprend pas,  si je regarde un autre antenne chez HP comme la Yagi 14 dBi (J9000A), j'ai toujours la même valeur: E-Plane (3 dB beamwidth).

J'ai calculé que j'ai besoins d'un gain de 4 dB, alors aucune de ses deux antenne l'offre ?

Merci

Hors Ligne

#4 24-02-2008 23:37:25

billy9R
Membre
Inscription : 15-02-2008
Messages : 356
Site Web

Re : Gain réel d'une antenne

c'est en porté que tu améliores les résultats.

exemple de ton signal avec:

7dbi:
.                      -----------
.         -------------------------------
--------------------------------------------------
.        --------------------------------
.                     -----------
la cible:                                    *

14dbi:

.                                      ------------------------
.                      --------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------
.                      --------------------------------------------------
.                                     --------------------------
la cible:                                     *

Plus ta porté est bonne meilleur seront tes résultats dans une certaine mesure, et je pense pas que tu puisses éffectuer un calcul précis...
par exemple si il y a du vent ton signal sera fortement dégradé...si ta voisine mais son microonde en marche je t'en parle même pas...
enfin bref moi je prendrais la 14dbi (7dbi c'est vraiment faible)

Hors Ligne

#5 25-02-2008 05:55:45

alaindo
Nouveau membre
Inscription : 24-02-2008
Messages : 8

Re : Gain réel d'une antenne

Ok, donc l'antenne de 14 dBi serait un bon choix....

pour le calcule, c'est une approximation, j'utilise une formule un peu comme celle que l'on retrouve  sur ce site :

http://www.terabeam.com/support/calcula … m.php#calc

Je suis assez chanceux, l'environnement dans lequel je relie les deux bâtiments sont assez éloignés de source parasitaire. C'est un parc d'amusement aquatique éloigné de la ville et en plus il a rien qui va obstruer la propagation du signal entre les deux bâtiments.

Il a environ 300 mètres qui va séparer les deux antennes  et la puissance de l'access point Procurve 530 est de 24 dB, avec l'antenne de 14 dBi ça devrait être suffisant.

Mais tu m'apprends de quoi quand tu dis que le vent peu influencer mon signal...

Hors Ligne

#6 04-03-2008 14:06:31

r4gt
Membre
Inscription : 23-05-2007
Messages : 25

Re : Gain réel d'une antenne

pourquoi n utilise tu pas de 2 directive pour que les 2 batiment soit accessible ?

et dans le 2 eme cas n oublie pas le phenomene du QSB car on est sur 2.4 GHZ !

Hors Ligne

#7 09-03-2008 20:11:50

alaindo
Nouveau membre
Inscription : 24-02-2008
Messages : 8

Re : Gain réel d'une antenne

oui, j'ai l'intention d'utiliser deux antenne Yagi 14 dBi

Tu veux dire quoi par QSB ?

J'utilise le 2.4 Ghz car l'atténuation est moins grande qu'en 5 Ghz ...

Hors Ligne

#8 10-03-2008 15:26:52

coincoin
Membre
Inscription : 07-07-2007
Messages : 169

Re : Gain réel d'une antenne

14 dBi pour faire 300 m, ça va couvrir tout le département, chouette, un accès gratuit sur 20 km à la ronde MDR Nons sérieux, faut pas grimper autant, c'est dingue ça !!

Quant au vent qui influe sur une onde RADIO, j'aurais tout lu ici, ça n'a aucun sens ! Attention aussi aux Vendredi 13, parfois ils coupent sauvagement les liaisons :-))))))))))

QSB = fading = évanouissement d'un signal, mais pas à cause du vent, plutôt à cause de phénomènes météo tels que pluie, brouillard, réchauffement d'une forêt ou d'un champ, etc.

Hors Ligne

#9 10-03-2008 16:59:29

alaindo
Nouveau membre
Inscription : 24-02-2008
Messages : 8

Re : Gain réel d'une antenne

Je me doutais bien que le vent avait rien avoir...

J'utilise des antennes 14 dBi  a cause des pertes :

Je dois utiliser un câble d'antenne de 8 mètres (25 pieds), plus le parafoudre, plus les connecteurs...

Et je peux jouer sur la puissance de transmission de AP, donc je peux diminuer facilement le nombre de dB émit

Je choisi un Yagi a cause du H-Plane, il est de 30 degré. Les autres directionnel antenne de Procurve ont 60 degré.

Je ne veux pas couvrir trop large, car il a d'autres cellules proche de mes deux bâtiments à relier.

J'ai fait des test sur le site (extérieur), avec une antenne Omni de 8 dBi avec le même AP que je vais utiliser pour relier mes deux bâtiments. à 115 mètres  la puissance du signal était à -70dB et le rapport signal/bruit était à 20 dB.

Merci

Hors Ligne

#10 10-03-2008 18:14:39

r4gt
Membre
Inscription : 23-05-2007
Messages : 25

Re : Gain réel d'une antenne

avant d investir sur 2 directives , amuse toi a faire un test avec 2 " ricoree " , ca peut parait idiot mais elles sont capable de creer des surprise , leurs faisceau est assez large pour eviter une boussolle !

bref , test petit a petit avant de creer une instal monstrueuse !l

Hors Ligne

#11 11-03-2008 05:54:33

alaindo
Nouveau membre
Inscription : 24-02-2008
Messages : 8

Re : Gain réel d'une antenne

Tu parles des antennes fabriquées à partir d'une canne de conserve ?

Oui, je pourrais m'amuser a fabriquer ce genre d'antenne, mais je n'ai pas le temps.

Je n'ai pas seulement ce projet Wifi, j'ai en charge plusieurs parcs informatiques, serveur mail, web... et ça tient fort occupé...

Et de plus, pour faire un test correct, il faudrait que j'ai une idée précise de la puissance de l'antenne que je vais construire. Si je veux mettre en place un lien d'entreprise, ça me prend des valeurs précises.

J'ai déjà fait des test sur le site, certes lors de mes tests j'utilisais une Omni, mais ça me donne une idée de la propagation du signal dans cet environnement.

Probablement qu'avec une 8 dbi ça serait suffisant, mais je garde mon choix sur la Yagi à cause de son H-Plane de 30 degré...

Merci pour l'idée, je vais probablement l'essayer un jour !

Dernière modification par alaindo (11-03-2008 06:34:17)

Hors Ligne

#12 11-03-2008 09:33:31

coincoin
Membre
Inscription : 07-07-2007
Messages : 169

Re : Gain réel d'une antenne

as tu pensé à une antenne plus plate, avec moins de prise au vent et surtout moins visible ? Ce genre là que j'ai déjà utilisé par ex : http://www.infracom-france.com/boutique … bc9be794dd


Elle ouvre aussi sur 30° et donne 15 dBi de gain.

Hors Ligne

#13 11-03-2008 10:34:15

r4gt
Membre
Inscription : 23-05-2007
Messages : 25

Re : Gain réel d'une antenne

je suis pas partisant des antennes patch , elle sont discretes mais le gain annonce est loin d etre efficace . et un yagi quelle que soit sa taille a du residuel sur le plan E .

la dite " RICOREE " rayonne comme une boucle alimenter avec 1/4 d onde .

cette antenne est le compromis d une verticale et d une GRID .

meme si tu pense gagner avec une yagi , tu ne peut pas prendre de reference sans un test prealable .

perso : j ai tester grace a mon ancien job et aussi grace au nouveau .

bonne chance .

Hors Ligne

#14 11-03-2008 12:38:41

coincoin
Membre
Inscription : 07-07-2007
Messages : 169

Re : Gain réel d'une antenne

pourquoi une antenne plate n'aurait pas le gain annoncé ?! Le modèle dont je parle, je le connais, j'ai pu installer des liaisons de 8 km en Afrique pour mon boulot, ça fonctionne parfaitement bien.

La Ricorée c'est bidouille, pour un pro comme c'est le cas dans ce sujet, ça n'a AUCUN intérêt, aucun responsable réseau ne va s'amuser à bricoler une boiboite de ce genre, ça n'est amusant que pour un particulier ça, retombons sur terre un peu ;-)

Hors Ligne

#15 11-03-2008 14:16:04

r4gt
Membre
Inscription : 23-05-2007
Messages : 25

Re : Gain réel d'une antenne

tu as realiser 8 KMS !!!!

mais t avait pas d obstacle ! , ici et dans le cas precis , on est en aglomeration et don le facteur bruit gene la qualite de la connection !
je me suis amuser a faire des test a la campagne degager de tout  batiment et d arbres et le bruit descent en dessous de - 80 db .

c est ce fameux bruit qui empeche la connection en dessous de 50% recu .

d ou l interet d avoir une antenne tres pointu , quand au professionnel , si il investi sur un antenne , il va pas prendre ce type de PATCH .

j en suffisament depanner sur site pour savoir que c est pas fiable a 100% .

on est limiter a 100 mw hors dans ce cas bien precis , faur soit monter la PIRE soit monter la puissance de l AP .

et puis y aura aussi des petits malins qui joueront bien pour soit gener les signaux soit pirater cette connection !!

Hors Ligne

#16 11-03-2008 16:09:59

coincoin
Membre
Inscription : 07-07-2007
Messages : 169

Re : Gain réel d'une antenne

tu dis vraiment n'importe quoi : pourquoi une antenne panneau ne serait pas fiable ???? Pour quelle raison ? Sur quelle étude tu te bases ? Elle ouvre sur 30°, tout comme la yagi, sauf qu'elle a une bande passante plus large qu'une yagi, et occupe moins de place (pratique sur des sites en altitude par ex quand il y a de la neige). Alors sur quoi tu te bases pour écrire que ce n'est pas fiable ??? Une vague impression ? Simplement parce que tu ne connais pas ce modèle ?

Ca n'a aucun sens, c'est typiquement le discours que j'entendais par le passé de la part de radioamateurs bossant ici et là chez des installateurs, mais sans qu'ils soient capables d'argumenter techniquement, la belle affaire ! JE DETIENS LE SAVOIR, mais j'suis pas foutu d'expliquer MDR

Désolé si ça m'énerve, mais la bêtise a des limites aussi lol

Hors Ligne

#17 11-03-2008 17:25:05

billy9R
Membre
Inscription : 15-02-2008
Messages : 356
Site Web

Re : Gain réel d'une antenne

sad c'est pas la peine de vous énervez mutuellement, en plus vous parlez même plus du sujet.

(mais c'est drole quand même big_smile )

Hors Ligne

#18 11-03-2008 22:26:32

alaindo
Nouveau membre
Inscription : 24-02-2008
Messages : 8

Re : Gain réel d'une antenne

8 Km avec une 14 dBi, c'était quoi la puissance de ton access point ?  Ça m'intéresse.

Yagi ou Patch, tout va dépendre des spécifications techniques des antennes. Pour le moment j'ai regardé essentiellement les produits HP Procurve.

Dans les autres fabriquant, pour les antennes, vous en suggéré une compagnie ??

Mon niveau de bruit est faible sur ce site -90 dB, et le réseau sera utilisé seulement l'été. Une chance avec les hivers qu'on a ici au Québec !

Hors Ligne

#19 11-03-2008 22:28:23

r4gt
Membre
Inscription : 23-05-2007
Messages : 25

Re : Gain réel d'une antenne

coincoin a écrit :

tu dis vraiment n'importe quoi : pourquoi une antenne panneau ne serait pas fiable ???? Pour quelle raison ? Sur quelle étude tu te bases ? Elle ouvre sur 30°, tout comme la yagi, sauf qu'elle a une bande passante plus large qu'une yagi, et occupe moins de place (pratique sur des sites en altitude par ex quand il y a de la neige). Alors sur quoi tu te bases pour écrire que ce n'est pas fiable ??? Une vague impression ? Simplement parce que tu ne connais pas ce modèle ?

Ca n'a aucun sens, c'est typiquement le discours que j'entendais par le passé de la part de radioamateurs bossant ici et là chez des installateurs, mais sans qu'ils soient capables d'argumenter techniquement, la belle affaire ! JE DETIENS LE SAVOIR, mais j'suis pas foutu d'expliquer MDR

Désolé si ça m'énerve, mais la bêtise a des limites aussi lol

ben , je peut expliquer pour avoir bosser comme installateur AGREE SFR/BOUYGUES/TELECOM/THOMSON CSF , bref , j ai installer ces fameuse antenne sur 900/1800 MHZ pour de la telephonie et elle n ont pas 30° de couverture mais 60° et le gain annoncer est de 18 dbi pour 24 cellules , ce qui est loin de celle que tu indique .

en ce qui concerne le montage de ce patch , tu ne peut pas dire qu une yagi ne couvre pas la totalite de la bande car il dispose d une adaptation pour le maximum sur cette bande .

je te laisse le lien d un fournisseur specialiser pour ce type d antenne : http://www.procom-france.fr/antenne/a06 … nnes-yagis .

voila , j espere que ca pouras aider tout le monde .

Hors Ligne

Annonce

Visitez la boutique Wifi-highpower.com, votre revendeur agr Alfa Network: du matriel Wifi slectionn, cartes Wifi USB Awus036h et Awus036nh, antennes omnis, yagis, panel, amplis wifi, accessoires...

Sujets similaires

Discussion Réponses Vues Dernier message
0 715 18-06-2020 20:49:59 par jofjof27
1 1517 08-01-2020 19:15:15 par bernard321
1 1205 28-10-2019 20:43:39 par Daddy
0 1683 21-12-2010 11:01:36 par kevyn
3 2245 21-10-2010 23:25:17 par Marcusdeclermont

Pied de page des forums